Из стенограммы заседаний Первого съезда народных депутатов СССР
ДЕНЬ ПЕРВЫЙ
ОТДЕЛЬНЫЕ ВЫСТУПЛЕНИЯ:
ОТДЕЛЬНЫЕ ВЫСТУПЛЕНИЯ
(обсуждение доклада М.С.Горбачева "Об основных направлениях внутренней и внешней политики СССР) :
 




 
 
     
     
     
     
     

 

 

 
 
 

ПЕРВЫЙ СЪЕЗД НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ СССР
ДЕНЬ ПЕРВЫЙ заседание второе
(выборы председателя Верховного Совета СССР - выдвижение других кандидатур и результаты голосования)

 

Заседание второе

Кремлевский Дворец съездов. 25 мая 1989 года. 16 часов.

Председательствует Председатель Президиума Верховного Совета РСФСР В. И. Воротников.

Председательствующий . Ставлю на голосование предложение прекратить обсуждение вопроса, связанного с выдвижением кандидатуры Михаила Сергеевича. Кто за это, прошу проголосовать. Прошу опустить. Кто против? Два депутата. Воздержавшихся сколько? Нет. Прекращаем обсуждение.

На ваше голосование ставится предложение о том, чтобы включить в бюллетень для тайного голосования по выборам Председателя Верховного Совета СССР кандидатуру товарища Горбачева Михаила Сергеевича. Кто за это предложение, прошу голосовать. Прошу опустить руки. Кто против? Счетчиков прошу считать.

Костенюк А. Г. Докладываю. Против — ноль. (Аплодисменты).

Председательствующий . Кто воздержался? Пожалуйста, подсчитайте, товарищи.

Костенюк А. Г. Товарищи депутаты, докладываю: воздержалось — 4 депутата.

Председательствующий . Хорошо, спасибо. Таким образом, кандидатура товарища Горбачева включена в бюллетень для тайного голосования. (Аплодисменты).

Товарищи, народный депутат от Ленинградского сельского национально-территориального округа № 20 Оболенский Александр Митрофанович обратился к Съезду с письмом-заявлением о выдвижении своей кандидатуры на пост Председателя Верховного Совета СССР и просит дать ему возможность выступить. Пожалуйста, товарищ Оболенский. (Аплодисменты).

Оболенский А. М. Уважаемые товарищи, я постараюсь уложиться в 20 минут, как и Михаил Сергеевич. Вы меня простите заранее, поскольку в столь короткий срок изложить свою программу будет очень трудно. Все его дела вы знаете, ему проще было.

Голос с места . Кто вы?

Оболенский А. М.

Представлюсь. Инженер-конструктор. Живу и работаю в городе Апатиты. Работаю в Полярном геофизическом институте Кольского научного центра Академии наук СССР. Родился в 1943 году в Орле. Там же вырос, закончил школу с золотой медалью, поступил на завод. Год работал токарем на машиностроительном заводе. Затем была учеба в Ленинградском университете. Со 2-го курса был призван на службу в армию. Три года служил в Группе Советских войск в Германии. После увольнения живу и работаю на Кольском полуострове. Был членом профсоюзного комитета, занимался жилищно-бытовыми вопросами. Далее — народный заседатель городского суда, член добровольного общества содействия перестройке в нашем городе. Русский, беспартийный, женат, имею троих детей, не судим. О себе все.

Теперь о программе. Считаю, что на ближайшие годы главная задача — это построение правового государства, которую поставил Михаил Сергеевич Горбачев. Не буду объяснять: все мы знаем, что стоит в числе первоочередных задач.

Первое. Это запрет ведомственного нормотворчества. В стране единственным основанием для нашей жизни должны быть законы, принятые законодательной властью. (Аплодисменты). Ведомственные нормативные акты, которые на сей момент приняты, должны иметь рекомендательную силу. Это — пожалуйста, но силы закона они йе должны иметь. Если мы этого не сделаем, перестройка будет буксовать.

Второе. Это учреждение Конституционного суда. Он, как вы понимаете, важнее, чем Комитет конституционного надзора. Комитет конституционного надзора — это инструмент решения вопросов из застойной административно-командной эпохи. Стоит ли нам его брать в будущее?

Следующее — обеспечение реальной независимости судов. Пока я не знаю лучшей процедуры, чем суд присяжных заседателей.

Перехожу к политическому разделу. Чтобы Конституция была Основным Законом, ее надо пересмотреть. Я предлагаю ее сократить. 174 статьи — это излишне. Оставить стоит только те, которые действительно закрепляют основы нашей жизни, определяют основные моменты. И принять, самое главное, путем серии всенародных референдумов. Вывести Основной Закон из-под контроля вообще каких-либо представительных органов. Только в этом случае мы получим уверенность в нашем будущем, и начнется реализация лозунга, провозглашенного на Съезде, о переходе от власти от имени народа к власти народа.

Далее — сельскохозяйственная, продовольственная проблема. Это для всех очень важно. Много дебатов прошло о том, как заинтересовать крестьянина в труде на земле, как его повернуть лицом к земле. Предлагались разные формы аренды, делались предложения о сроках. Право на землю называлось — и на пять лет, и на пятьдесят, и бессрочное, и даже наследственное. Я считаю, что не в этом корень, потому что даже если мы сейчас примем закон о наследовании права на землю, все равно это ничего не даст. Уверенности в стабильности решения у рядового труженика нет. Он слишком хорошо научен опытом предыдущих поколений: если сегодня мы закон приняли, то через неделю, через полгода его могут изменить. Примеров достаточно. Вот если право на аренду будет закреплено в Конституции, принятой самим народом, уверенность появится. Это касается и промышленности, права на аренду предприятий и так далее.

В политической части моей программы — осуществление принципа разделения государственной власти. Я имею в виду независимые законодательную, исполнительную и судебную власти. Принцип независимости в том, чтобы органы власти формировались народом, независимо друг от друга. Пока что у нас последовательная цепочка.

Далее. Лозунг «Вся власть Советам» нам очень нравится, все мы приветствуем его. Я его хочу дополнить следующим уточнением: «Вся власть местным Советам». Речь идет о том самом местном самоуправлении Советов, положение о котором было в программе РСДРП, когда она пришла к власти. Я его так понимаю: решение местного Совета, принятое по территории, которой он управляет и которой избран, имеет приоритетный характер. Его не может отменить никакой вышестоящий Совет, вплоть до Верховного. Если решение принято с нарушением Закона, один путь — через суд, как это должно делаться в правовом государстве.

В разделе «Экономика» — немедленная ликвидация отраслевых министерств. Считаю, это один из основных тормозов перестройки на пути хозрасчета и прочих наших начинаний. Очень важным в сфере экономики считаю вопрос о бюджете. Я бы попросил вас вернуться потом к этому вопросу и обсудить. Потому что считаю недопустимым, чтобы наша страна впредь жила в условиях его дефицита. В этом моя программа и Отто Рудольфовича Лациса, который был последним моим оппонентом на пути к этой трибуне. Оба мы за то, чтобы этого дефицита не было.

Мы — законодательная власть, и нам надо решить вопрос о дефиците в принципе. А каким путем его устранять — это в первую очередь дело исполнительной власти. Если у нас министр финансов не в состоянии провести эту операцию как положено — наверное, его надо освобождать. Может, японца пригласить? Извините.

Товарищи! Это, конечно, не простой вопрос, и я на нем, если позволите, остановлюсь чуть подробнее. Ведь каждый сидящий в зале имеет дело с бюджетом дважды в месяц. Кое-кто, наверное, решает непростую задачу, как от получки до аванса и дальше прожить. И умеем сводить концы с концами, не берем в долг. Можем мы себе представить такую ситуацию: набрали долгов в течение года, а потом мило кредитору улыбнулись и «обрадовали» его: платить не буду. Понятно, он возмутится. Тогда мы его чуть-чуть «подмаслим»: я платить не буду, но ты не волнуйся — получишь, вот мои детишки, которые ходят еще под стол пешком, подрастут и за меня расплатятся. Я думаю, это аморальная ситуация, мысль такая никому даже в голову не придет из нас. Мы же не враги детям. А теперь подумаем, что в масштабе страны у нас делается? Ведь дефицит — это не что иное, как взятые в долг У будущего поколения деньги. Считаю это недопустимым. Надо в принципе для себя решить и учиться, как это ни трудно, жить по средствам. (Аплодисменты).

Не буду касаться остальных разделов экономической программы. Скажу только, что очень рад той многоукладности, которая у нас складывается: госсектор, кооперация, индивидуальная деятельность — как в сельском хозяйстве, так и в промышленности. Впервые наш труженик получил свободу выбора, где ему с наибольшей эффективностью для своей семьи приложить свои умения, знания, трудовые навыки. А это значит и для общества.

И, наконец, есть в моей программе раздел по уровню жизни народа. В ней ряд пунктов. Коснусь только двух. Михаил Сергеевич Горбачев это в своем выступлении уже затронул. Это, во-первых, борьба с привилегиями, бы правильней сказал — со злоупотреблениями служебным положением. Потому что никаких привилегий по -закону нет. Все это делается за нашей спиной. А то, что это делается, все мы знаем, и народ это знает. Эти вопросы на каждой встрече задаются.

Почему этот вопрос считаю важным? Потому что через систему привилегий бюрократическая наша прослойка решает три основные задачи. Первая. Отделяет от нас с вами наиболее способных, предприимчивых людей. Второе. Развращая их системой привилегий, создает материальную заинтересованность в сохранении существующего положения. Третье. Это удобная уздечка, чтобы ими управлять.

Особой должна быть забота о положении наиболее обездоленных категорий сограждан: инвалидов, пенсионеров, малооплачиваемых. Считаю, что наша страна не имеет морального права называться социалистической, пока она не смогла создать хотя бы минимальный прожиточный уровень для этих людей. 23 и даже меньше рублей в месяц — не надо вам объяснять, что на эти деньги не прожить. Мы сами кое-кого из сограждан толкаем на полулегальный путь добывания средств к существованию. Не все те старушки, которые приторговывают спиртным или самогон гонят потихоньку, делают это ради спортивного интереса. Многих нужда толкает. Как этот вопрос решить?

Наконец, необходимо определить реальный прожиточный минимум. Разговоры об этом ведутся давно. Надо не разговаривать, а сделать. Я думаю, это не так трудно.

Коротко о пенсиях. Конечно, пересмотр пенсионного законодательства — достаточно сложная вещь. Считаю, надо принять принципиальное решение по доплате из бюджета государства всем, кто получает меньше прожиточного уровня. Просто доплата. Как ее назвать? Пособие по бедности? Как угодно. Суть не в названии. На это деньги нужно найти, несмотря на все наши трудности. И откладывать этот вопрос, считаю, нельзя. Пусть меньше будет у нас проектов века. Может быть, поступиться немного космическими нашими аппетитами. Это тоже на будущее, но надо сначала встать на ноги.

Два слова о том, почему я оказался на этой трибуне. Ведь я прекрасно понимаю, что шансов в борьбе с Михаилом Сергеевичем Горбачевым у меня никаких. Я хочу, чтобы в нашей истории, в нашей с вами практике возник прецедент проведения выборов. Пусть это и не совсем альтернативная основа, но это — выборы. Такого требуют избиратели, которые меня избрали. Я им это обещал, и я выполняю свое обещание. Спасибо. (Аплодисменты).

Если позволите, еще только одно, даже два слова. Это, Михаил Сергеевич, не примите за упрек, но в своем выступлении, я считаю, Вы, невольно, оскорбили всех нас. Потому что Вы сказали: «Кое-кто и мандаты получил, может быть, так: особо налегая на критическую часть...» Я думаю, если говорить — надо конкретно. В противном случае лучше не говорить. Спасибо. (Аплодисменты).

Примечание: в тексте Бюллетеня Съезда последующий абзац выступления Депутата Оболенского А. М. был пропущен по техническим причинам.

 

Председательствующий . Товарищи, какие будут мнения? Кто желает взять слово по заявлению товарища Оболенского? Пожалуйста.

Коршунов А. А., бригадир Ташкентского авиационного производственного объединения имени В. П. Чкалова. (От профессиональных союзов СССР).

Я категорический противник того, чтобы кто-то кому-то затыкал рот, если люди говорят по делу. Но я также категорический противник того, чтобы мы демократию превращали в демократические игры.

Я ценю смелость товарища, извиняюсь, не помню его фамилии. Безусловно, это смелый человек. Но мы собрались на высший наш Съезд — высший орган нашей власти. Люди ждут за воротами, за стенами этого Дворца, какие решения мы примем. Не какие лозунги, не какой набор лозунгов, как товарищ претендент здесь сейчас излагал, а что мы скажем своему народу, вернувшись со Съезда. Что мы скажем старухам, которые живут впроголодь? Что мы скажем инвалидам, что мы скажем всему советскому народу? Я не в том смысле, что осуждаю его, я думаю — вот я бы так не смог. Это просто призыв к товарищам депутатам — берегите время, не только свое, но и время нашего советского народа. Страна находится у черты, а мы здесь уже начинаем заниматься пустопорожними разговорами. Мое личное мнение, что данная кандидатура ни в коей мере не подходит на пост президента страны. (Аплодисменты).

Белозерцев С. В., старший преподаватель Карельского государственного педагогического института, г. Петрозаводск (Калининский национально-территориальный избирательный округ, Карельская АССР).

Товарищи, я с удивлением слушал дебаты по поводу Регламента. Многие из вас, мне кажется, совершенно не понимают, почему мы дебатировали. Вы посмотрите, Михаилу Сергеевичу пришлось отвечать на многие вопросы, по сути дела сделать микродоклад. Если бы мы поставили доклад заранее, то все эти вопросы, все эти очереди на выступления были бы сняты. Но упрямо нам навязывалась именно эта повестка дня.

Что касается альтернативного кандидата, то нас сюда прислали для того, чтобы были демократические выборы, чтобы была заложена на будущее демократическая процедура. Поэтому я призываю вас проголосовать за включение товарища Оболенского в список кандидатов на пост президента страны. Да, он не пройдет. Но мы этим заложим процедуру. Мы этим создадим прецедент, который нам нужен, прецедент выбора. Это не игры, это принципиально. (Аплодисменты).

Сандуляк Л. И., заведующий кафедрой биологического факультета Черновицкого государственного университета (Черновицкий территориальный избирательный округ, Черновицкая область).

Уважаемые товарищи депутаты! Сегодня здесь и на партийной группе прозвучало выражение типа «хватит играть в детские игры». Мои избиратели, пославшие меня сюда, считают, что перестройка не игра, это серьезно и необратимо. (Аплодисменты).

У Михаила Сергеевича Горбачева громадные заслуги перед нашей страной. Без сомнения, он — выдающийся политик современности, но он у нас единственный. А единственный ли?

Просто мы других не знаем. Потому что такой возможности узнать не было. Благодаря товарищу Горбачеву мы узнаем, что есть люди, претендующие на высший государственный пост в стране. Я призываю вас включить в списки для тайного голосования товарища Оболенского, который выдвинул себя на этот пост. (Аплодисменты).

Собчак А. А., заведующий кафедрой юридического факультета Ленинградского государственного университета (Василеостровский территориальный избирательный округ, г. Ленинград).

Десятилетиями, со времени Сталина, сложилось такое положение, когда любая должность в нашей стране, государственная должность, начиная с председателя сельсовета, я уже не говорю о должности Председателя Совета Министров или министра, замещалась только членами Коммунистической партии. Я считаю, что в нашу Конституцию, в ту новую редакцию Конституции, которую мы должны будем принять, мы обязаны внести принципиальное положение о том, что каждый советский человек, независимо от принадлежности его к той или иной партии или его беспартийности, имеет право претендовать на любой государственный пост. В принципе. Именно поэтому я считаю, что надо внести в списки для тайного голосования на пост Председателя Верховного Совета беспартийного товарища Оболенского. (Аплодисменты).

Залиханов М. Ч., директор Высокогорного геофизического института, г. Нальчик (Эльбрусский национально-территориальный избирательный округ, Кабардино-Балкарская АССР).

Я, товарищи, сегодня слушаю многих товарищей и вспоминаю, как в молодости в одном из журналов прочитал, что найдется всегда житель экватора, который посоветует эскимосу, как лучше бороться с холодом. Я сегодня в этом убедился. Таких советчиков у нас и в этом зале, и за его пределами очень много. Неужели Михаил Сергеевич не знает о тех трудностях, о тех делах, о которых сейчас говорил Оболенский? Я хочу сказать, что мне очень жалко тех избирателей, которые такого демагога сюда послали. (Аплодисменты).

Голос с места . Я займу буквально 20 секунд. Потому что я должен высказать свою точку зрения на то, что я считаю важным в вопросе самого обсуждения и выдвижения. Сейчас я не сомневаюсь в победе Михаила Сергеевича Горбачева. Я буду голосовать за него. Но, надеюсь, пройдут выборы в республиках, где будут действительно альтернативные кандидатуры, может быть, более достойные, и не будет дурного примера. (Аплодисменты).

Председательствующий . Уважаемые товарищи, я понимаю ваше настроение и в порядке поступления вопросов ставлю в первую очередь на голосование вопрос о включении кандидатуры товарища Оболенского в бюллетень для тайного голосования. Кто за это предложение, прошу голосовать. Я еще раз повторяю — за включение товарища Оболенского в список для тайного голосования. Пошу считать.

Костенюк А. Г . Товарищи депутаты, разрешите доложить. Проголосовало «за» 689 депутатов.

Председательствующий . Ставлю на голосование второе предложение. Кто против того, чтобы включать товарища Оболенского в список для тайного голосования, прошу голосовать.

Костенюк А. Г . Товарищи депутаты! Против проголосовало 1415.

Председательствующий . Кто воздержался? Пожалуйста, прошу подсчитать.

Костенюк А. Г. Товарищи депутаты! Воздержались 33 депутата.

Председательствующий . Таким образом, товарищи, по результатам голосования кандидатура депутата Оболенского в бюллетень для тайного голосования не включается. (Аплодисменты).

Есть ли какие другие предложения по другим кандидатурам? Просьба высказываться. Пожалуйста, кто желает взять слово?

Бурбулис Г. Э., заместитель директора Всесоюзного института повышения квалификации специалистов Министерства цветной металлургии СССР, г. Свердловск (Ленинский территориальный избирательный округ, Свердловская область).

В свое время, когда апрель 1985-го набирал скорость, Михаил Сергеевич сказал такую фразу: мы долго держали наших людей вне политики. Здесь было все правда. Мы, партия, держали долго, то есть десятилетиями, держали, то есть имели систему средств и целей, людей вне политики. Четыре года прошло. Если кто-то вздумает сказать, что ничего не изменилось, он будет глубоко не прав. Наши избиратели, наши трудящиеся стали политиками. Я поддерживаю то предложение, которое здесь сделал мой коллега, депутат из Серова Бирюков Виталий, и передаю наказ Съезду моих избирателей: рекомендовать на пост Председателя Верховного Совета СССР Бориса Николаевича Ельцина. (Аплодисменты).

Фоменко В. Л., заместитель начальника цеха завода искусственного волокна имени В. В. Куйбышева Могилевского производственного объединения «Химволокно» имени В. И. Ленина (М огилевский городской территориальный избирательный округ, Могилевская область).

Два слова для реплики.

Я считаю, что сейчас Съезд, отклонив кандидатуру второго товарища, поступил приблизительно так, как поступали окружные собрания, необоснованно отвергая кандидатуры кандидатов в депутаты. Это первое замечание. (Аплодисменты). Если мы так и дальше пойдем, то мы таким же принципом можем и другие кандидатуры отвести. Далее, я считаю, что неприлично, когда один депутат с высокой трибуны называет другого демагогом. Мы все здесь равные и давайте подбирать выражения. (Аплодисменты).

Председательствующий . Просьба высказываться по обсуждаемому вопросу. Об этом идет речь сейчас. Давайте закончим с формированием бюллетеня для тайного голосования.

Сулакшин С. С., заведующий лабораторией Научно-исследовательского института ядерной физики, г. Томск (Томский территориальный избирательный округ, Томская область).

У меня маленькое замечание по процедуре того, чем мы сейчас занимаемся. Товарищи, когда мы решаем вопрос о включении в бюллетень того или иного выдвинутого кандидата, то это мы можем делать на основании либо мотивированного отвода, либо самоотвода. В противном случае мы заменяем процедуру тайного голосования, определенную нормативными документами, на процедуру открытого голосования.

Призываю вас не делать этого нарушения. Предлагаю включать все выдвинутые кандидатуры в бюллетень для тайного, подчеркиваю, голосования, в случае если нет самоотвода или мотивированного отвода. (Аплодисменты).

Крайко А. Н., начальник отдела отделения Центрального института авиационного моторостроения имени П. И. Баранова, г. Москва (Бауманский территориальный избирательный округ, г. Москва).

Я отношусь с глубоким уважением к Борису Николаевичу Ельцину. Более того, я глубоко убежден, что его отстранение от политической деятельности, настоящей политической деятельности, не должно продолжаться впредь. Я считаю, что он должен быть привлечен к активному участию в нашей политической жизни.

Тем не менее я был бы рад, если бы Борис Николаевич Ельцин взял самоотвод. Объясню, почему. Недавно мои избиратели прислали мне письмо следующего содержания: «Уважаемый Александр Николаевич. Выборы 26 марта вселили в нас надежду, что ход дел в нашей стране уже не будет определяться кем-то помимо нас, что мы все сможем теперь влиять на развитие событий через наших депутатов. Но появились и новые тревоги. Среди народных депутатов большая часть — представители административно-партийного аппарата. Как поведет себя Съезд при решении наиболее важных вопросов? А наиболее важным вопросом мы считаем избрание Председателя Верховного Совета, по-видимому, президента страны. Мы знакомы с различными позициями и точками зрения на нынешний процесс преобразований. Мы посещаем митинги московского Народного фронта, «Мемориала», общались с представителями различных неформальных объединений, читаем листки, листовки, газету «Наше дело». И видим: несмотря на то, что мнение о необходимости избрания в президенты Горбачева распространено очень широко — об этом говорил, например, Сахаров, оно все-таки не является единодушным. Кто-то не может ему простить подписание не вполне продуманных указов, кто-то считает его недостаточно решительным, противопоставляя ему смелость Ельцина.

Мы не можем не уважать мужественные высказывания Бориса Николаевича. Мы поддерживали его во время избирательной кампании. Но является ли сейчас решительность главным достоинством лидера? Все сходятся во мнении, что нам нужен мирный путь реформ и преобразований. А мирный путь — это путь компромиссов, диалогов, возможно, каких-то уступок. И на этом пути наиболее подходящим лидером представляется Горбачев. Во-первых, он показал свою способность вести «корабль» галсами. За четыре года он добился постепенными действиями того, что никогда не было бы реализовано единовременно. Это — и расширение гласности, и попытки создания свободного рынка, и постепенная реформа избирательной системы. Во-вторых, велик международный авторитет Горбачева. В-третьих, Михаил Сергеевич занимает верхнюю ступень в партийной иерархии, и это делает его кандидатуру более приемлемой для партийных функционеров. И, конечно, главными противниками Горбачева являются отнюдь не кумиры Народного фронта. Выступая на одном из предвыборных собраний, кандидат в народные депутаты Шатров заметил, что выступления на апрельском Пленуме показали, что в ЦК много Нин Андреевых, и не исключено, что в развернувшейся борьбе за президентское место они попытаются провести такого, кто не будет поступаться принципами и в лучшем случае остановит процесс преобразования, а скорее весьма быстро все повернет назад. Учитывая реальное соотношение сил, такой вариант весьма вероятен. Поэтому нам представляется крайне нецелесообразным противопоставление в данный момент Горбачева и более прогрессивных кандидатов. На нынешнем этапе у нас с Горбачевым общая цель — перестройка, постепенное, но неуклонное движение по пути демократизации общества. Мы, ваши избиратели, просим Вас поддержать кандидатуру Горбачева на выборах Председателя Верховного Совета и обещать всяческую поддержку в организации митингов, собраний и так далее».

Товарищи, я еще раз хочу сказать, что Бориса Николаевича выдвигали в народные депутаты тысячи предприятий, он собрал голоса 5 миллионов человек, он должен быть в нашей политической системе, а тут, когда произносишь его имя, раздается гул. Но сейчас не решительность главное достоинство лидера, и я был бы рад, если бы Борис Николаевич взял бы самоотвод. (Аплодисменты).

Челышев В. А., старший корреспондент газеты «Индустриальное Запорожье», г. Запорожье (Запорожский — Жовтневый территориальный избирательный округ, Запорожская область).

Мне очень близка программа Бориса Николаевича Ельцина. Она близка мне не только в экономических моментах, близка и тем, что он проявил себя как борец со льготами, которые есть у высшего эшелона, потому что существуют столовые третьего разряда, в которых первого разряда пища. Все это есть у нас. И не только это. Он трезвый политик, но мне не нравится, когда противопоставляют Горбачева Ельцину. Это два крыла перестройки. И не нужно их сталкивать лбами, извините, пожалуйста. Это два крыла перестройки, на которых она, в общем-то, держится. И поэтому я считаю, что Борис Николаевич должен снять свою кандидатуру сейчас. Я буду голосовать за Михаила Сергеевича Горбачева. Считаю, что должен быть очень серьезный и очень важный пост для Ельцина. Это может быть альтернативная кандидатура на пост Председателя Совета Министров СССР. У меня все.

Председательствующий . Может быть, достаточно, Мы заседаем четыре часа, мы весь регламент нарушили, наверное, надо уже освобождать от работы.

Воронина Р. Г., стеклодув Рязанского производственного объединения электронных приборов. (От профессиональных союзов СССР).

Я представляю здесь его величество рабочий класс. Перед тем как уехать на Съезд, я была на трех крупнейших предприятиях своего города. И всюду в один голос мне говорили: «Раиса Григорьевна, ты будешь представлять рабочий класс на таком большом форуме, и мы тебя просим отдать свой голос за Михаила Сергеевича Горбачева. Он наш политический лидер, и другого мы не видим». Это сказал рабочий класс. (Аплодисменты).

Председательствующий. Слово просит Борис Николаевич Ельцин. Пожалуйста.
(Аплодисменты).

Ельцин Б. Н., член ЦК КПСС, г. Москва (Московский городской национально-территориальный избирательный округ, РСФСР).

Уважаемые товарищи депутаты! Я благодарен товарищам за то, что они предложили мою кандидатуру. Но одновременно считаю, что в данной ситуации необходимо учитывать решения XIX партийной конференции по совмещению должностей, решения майского Пленума Центрального Комитета партии, который рекомендовал Михаила Сергеевича на этот пост. На Пленуме меня прямо спросили, буду ли я выполнять решения майского Пленума Центрального Комитета партии. И я ответил: конечно, как коммунист я буду их выполнять, потому что я за перестройку, за то, чтобы вести ее — только более решительными, более активными действиями. Я воздержался там при голосовании, считая, что надо все-таки выдвигать какие-то альтернативные кандидатуры, хотя бы и для примера, хотя бы и для того, чтобы воспитывать нашу молодежь, чтобы она в последующем делала в этом направлении еще какие-то шаги вперед. В связи с тем, что я со вчерашнего дня безработный, я мог бы, работая серьезно и признавая перестройку, согласиться на какое-то предложение. А сейчас я беру самоотвод. (Аплодисменты).

Председательствующий . Наверное, обсуждение вопроса в этой связи отпадает? Есть предложение удовлетворить просьбу товарища Ельцина. Прошу голосовать. Кто за то, чтобы принять самоотвод товарища Ельцина, прошу проголосовать. Прошу опустить. Кто против? Просьба посчитать.

Костенюк А. Г . Товарищи депутаты! Итоги голосования: против — 14 голосов.

Председательствующий . Кто воздержался? Просьба к счетчикам работать поактивнее.

Костенюк А. Г . Воздержались 7.

Председательствующий . Есть ли еще кандидатуры в список для голосования? Нет? Хорошо. Товарищи! Нам осталось избрать Счетную комиссию, и мы объявим большой перерыв. Нет возражений? Нет.

Прежде чем предоставить слово по составу Счетной комиссии, я хотел бы напомнить, товарищи, что голосование тайное, что Председатель Верховного Совета СССР избирается на Съезде тайным голосованием из числа народных депутатов. В бюллетень для тайного голосования включаются те кандидатуры, которые одобрены Съездом. Предусматривается также — я прошу обратить на это внимание,— что бюллетень считается недействительным, если в нем оставлены две или более кандидатуры. Правила голосования объявит председатель Счетной комиссии.

Есть ли необходимость голосовать нам по этому вопросу? Нет?

Тогда позвольте предоставить слово депутату Березову.

Березов В. А., второй секретарь ЦК Компартии Литвы (Таурагский национально-территориальный избирательный округ, Литовская ССР).

Товарищи депутаты! В соответствии с Порядком проведения тайного голосования и определения его результатов на Съезде народных депутатов СССР и по поручению собрания представителей групп народных депутатов на ваше рассмотрение вносится предложение избрать Счетную комиссию Съезда в количестве 75 человек.

Председательствующий . Есть ли другие предложения по количественному составу? Нет. Список у вас имеется на руках.

Березов В. А . В состав Счетной комиссии предлагается включить 75 депутатов от территориальных, национально-территориальных избирательных округов и от общественных организаций. Это представители всех союзных республик. Среди них рабочие, колхозники, инженерно-технические работники, представители творческой интеллигенции, врачи, учителя, военнослужащие и другие. Предложения по персональному составу у депутатов имеются, и, как мне сообщили, те изменения, которые вносились на собрании представителей, в этот список внесены.

Председательствующий . Есть ли замечания по персональному составу Счетной комиссии?

Оболенский А. М. Товарищи! Я приношу извинения, что вторично у вас отнимаю время, но должен сказать, что в этом составе фигурирую я. Было бы неэтично, когда мы конкурировали, включать меня туда. Но не это главное. Главное, что никто моего согласия не спрашивал. Я узнал об этом только сегодня. Как я понимаю, эта Счетная комиссия будет проводить выборы и в Верховный Совет. Я не исключаю, что смогу и там баллотироваться, поэтому прошу дать мне отвод.

Председательствующий . Есть предложение удовлетворить эту просьбу. Поступило предложение представителей от Мурманской области включить своего представителя в этот состав. Нет возражений? Есть еще предложение включить подполковника Сычева. Кто за то, чтобы кандидатуру Оболенского заменить на Сычева и весь состав Счетной комиссии одобрить? Прошу поднять удостоверения.

Прошу опустить. Есть ли кто против? Против — нет. Кто воздерживается? Один человек воздерживается.

Таким образом, Счетная комиссия избрана. Просьба к депутатам, которые избраны в состав Счетной комиссии, после объявления перерыва собраться в Грановитой палате Большого Кремлевского дворца.

Следующее заседание у нас будет посвящено тайному голосованию. Объявляется перерыв до 9 часов вечера.

(Перерыв)

 

Председательствующий . Уважаемые товарищи депутаты! Продолжим нашу работу. Слово предоставляется председателю Счетной комиссии Съезда депутату Осипьяну

Осипьян Ю. А., академик, вице-президент Академии наук СССР, директор Института физики твердого тела Академии наук СССР, г. Москва. (От Академии наук СССР).

Уважаемые товарищи депутаты! Сейчас в перерыве состоялось заседание Счетной комиссии, избранной Съездом народных депутатов СССР, и председателем Счетной комиссии доверили быть мне.

Секретарем Счетной комиссии избран народный депутат Анищев Владимир Петрович, второй секретарь Центрального Комитета Коммунистической партии Узбекистана.

Порядок проведения тайного голосования, который мы сегодня приняли с утра, у вас имеется, поэтому зачитывать, по-видимому, нет необходимости. Вместе с тем хотелось бы обратить ваше внимание на некоторые вопросы, связанные с процедурой проведения тайного голосования по выборам Председателя Верховного Совета СССР.

Каждому депутату будет выдан бюллетень по выборам Председателя Верховного Совета СССР. В этом бюллетене в соответствии с тем, как мы голосовали, имеется фамилия Михаила Сергеевича Горбачева.

Теперь по поводу самого голосования. Выдача бюллетеней будет производиться в Георгиевском зале Большого Кремлевского дворца. Членами Счетной комиссии эти бюллетени будут выдаваться по предъявлении удостоверения народного депутата СССР.

В Георгиевском зале будет расставлен 21 стол. На них установлены буквенные указания фамилий депутатов. Там будут выдаваться избирательные бюллетени и делаться соответствующие заметки. Еще раз обращаю ваше внимание, что все голосующие депутаты распределены в алфавитном порядке, независимо от того, как они были избраны.

Итак, вы получите бюллетень, после чего можете произвести сам акт голосования. Для этого в этом же зале установлены 44 кабины для тайного голосования.

Получив бюллетень, каждый депутат проходит в любую из свободных кабин и там заполняет бюллетень, то есть оставляет либо вычеркивает имеющуюся кандидатуру.

Затем, выходя из кабины, он опускает бюллетень в ящик для тайного голосования. Эти ящики расставлены в ряд на той стороне кабин, куда вы будете выходить, проходя через кабину.

Еще раз повторяю, что подойти к ящику, куда вы можете опустить бюллетень, можно только пройдя через кабину. Соответственно члены Счетной комиссии будут следить за тем, чтобы люди не обходили с боков и не голосовали каким-то иным способом. Опустить бюллетень можно только пройдя через кабину. В каждой кабине имеется полочка, где стоит в вазочке карандаш, фломастер, и вы можете осуществить голосование.

После голосования народные депутаты могут выйти из здания Большого Кремлевского дворца на Соборную площадь или же пройти на первый этаж вниз из Георгиевского зала.

Обращаю ваше внимание на то, что проход здесь довольно узкий, встречных потоков не должно быть, поэтому народные депутаты, которые идут голосовать, будут проходить через третий этаж, а выходить надо либо на улицу, либо на первый этаж и потом возвращаться в фойе. Нам предстоит подождать, когда произойдет подсчет, и мы утвердим протокол. Согласно процедуре предлагается это сделать сегодня, ввиду важного политического значения этого акта. Весь мир ждет результатов нашего голосования.

Теперь, товарищи, нам нужно определить порядок выхода из зала, потому что проход узкий, скорость голосования зависит от быстроты раздачи бюллетеней. Предлагается такой порядок: депутатам, сидящим от 21-го ряда и дальше, выходить через двери в конце зала. По переходу (там будут указатели) надо пройти в Большой Кремлевский дворец, а там, в Георгиевском зале, осуществить голосование.

Товарищи, чтобы не возвращаться к этому вопросу по поводу сегодняшнего голосования, скажу следующее: процедура как будто нам ясна, и подсчет голосов мы осуществим, и каких-то вариантов, так сказать, альтернативных, у нас сегодня не будет. Однако инструкция по выборам в Верховный Совет, которая вам дана для рассмотрения и в которой определяется порядок проведения тайного голосования, составлена в довольно общем виде, то есть в конце после подсчета голосов могут быть, как вы сами понимаете, различные варианты. Есть предложение вопрос этот обсудить и довести до вашего сведения перед голосованием в Верховный Совет, а не сегодня. Иначе за день или за два это забудется. И лучше будет напомнить об этом своевременно. На этом я свое выступление могу закончить.

Председательствующий. Какие есть вопросы к Счетной комиссии? Все ли понятно? Значит, перерыв будет — на голосование и на подсчет. Просьба не расходиться, остаться здесь, чтобы сегодня утвердить второй протокол Счетной комиссии. Это примерно будет в 11 часов. Мы надеемся, что не позже.

Все. Просьба приступить к голосованию.

(Перерыв)

 

Председательствующий. Уважаемые товарищи депутаты! Продолжим нашу работу. Слово предоставляется председателю Счетной комиссии Съезда депутату Осипьяну. Пожалуйста.

Осипьян Ю. А.

Товарищи депутаты! В соответствии с утвержденным Съездом Порядком проведения тайного голосования и определения его результатов на Съезде народных депутатов СССР, Счетная комиссия произвела подсчет голосов, поданных на выборах Председателя Верховного Совета СССР, и установила: в бюллетень для тайного голосования по выборам Председателя Верховного Совета СССР была внесена кандидатура народного депутата СССР Горбачева Михаила Сергеевича. Для голосования народным депутатам выдан 2221 бюллетень. При вскрытии избирательных ящиков обнаружено 2210 бюллетеней. Недействительных бюллетеней нет. Поданные голоса распределились следующим образом. За товарища Горбачева было подано 2123 бюллетеня. Против подано 87 бюллетеней. Таким образом, за товарища Горбачева при выборах Председателя Верховного Совета СССР было подано 95,6 процента голосов от принявших участие в тайном голосовании. (Аплодисменты).

Таким образом, народный депутат СССР товарищ Горбачев Михаил Сергеевич избран Председателем Верховного Совета Союза ССР. (Аплодисменты).

Председательствующий . Есть ли вопросы к председателю Счетной комиссии? Нет вопросов. Вносится предложение утвердить протокол Счетной комиссии.

Кто за это предложение, прошу голосовать. Кто против? Нет. Есть ли воздержавшиеся? Нет.

Протокол Счетной комиссии утверждается.

Таким образом, по итогам тайного голосования Съезд народных депутатов Союза Советских Социалистических Республик принимает следующее Постановление: «О Председателе Верховного Совета СССР.

Съезд народных депутатов СССР постановляет: избрать Председателем Верховного Совета СССР товарища Горбачева Михаила Сергеевича». (Аплодисменты).

Слово предоставляется Михаилу Сергеевичу Горбачеву.

 

Горбачев М. С.

Теперь уже ясно, что мне предстоит сделать доклад перед вами, но я хочу выразить вам глубокую благодарность за то высокое доверие, которое вы, представители советского народа, оказали мне. Огромное спасибо. (Аплодисменты).

Я воспринимаю новые обязанности как стимул для того, чтобы вместе с вами, новым корпусом народных депутатов СССР, опираясь на поддержку трудящихся, которую мы получили на выборах, использовать все, чем я располагаю, новые свои возможности и обязанности, чтобы сделать все для продвижения нашего великого дела перестройки, в интересах обновления нашего общества, развития и укрепления демократии, гласности, улучшения жизни и положения человека в нашем обществе. Именно на это и ни на что другое будет употреблено то, что дают мне новые обязанности. В этом вы можете не сомневаться.

И еще. Я расцениваю итоги голосования и ваше доверие, которое вы сегодня мне оказали, как поддержку того дела, которое мы делаем. И это огромный стимул для того, чтобы более уверенно идти вперед. Давайте будем это делать лучше, чем делали до сих пор, и посвятим дни работы Съезда и Верховного Совета именно поиску самых эффективных путей для продвижения вперед по пути перестройки, с тем чтобы добиться в ближайшее время решения насущных проблем и, конечно, заложить солидные основы для продвижения нашей страны по пути к обновленному обществу. Я надеюсь, что это удастся нам, поскольку у нас теперь есть и опыт, и огромное желание, и поддержка народа. Спасибо. (Аплодисменты).

Председательствующий . Уважаемые товарищи депутаты! Объявляется перерыв до 10 часов утра завтрашнего дня.



 
 
AGITCLUB.RU : ВЫБОРЫ НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ СССР В 1989 ГОДУ